¿Hay que usar las redes privativas para llegar a la gente y colectivos sociales o hay que potenciar las redes libres?
Tema recurrente ya hablado en ocasiones en elbinario y que se puede extender a otras cosas, como por ejemplo el uso que hacemos de les medios de comunicación libres y el porqué los colectivos sociales (no todos) corren para que sus acciones y noticias sean difundidos en los «massmedia» (medios de masas) a la vez que ponen el grito en el cielo cuando las mismas salen manipuladas por esos medios.
Este artículo se me ocurrió a raíz de una conversación que tuve en gnusocial con la usuaria «@revueltafeminista» la cual exponía la necesidad de tener cuenta en twitter para llegar a la gente que utiliza esa red privativa.
Si simplificamos el tema es cierto, una realidad innegable. Para llegar a esas usuarias y colectivos sociales hay que usar esas redes privativas puesto que ellas no usan las redes libres.
Ahora bien, ¿es buena cosa (que diría @fanta) potenciar esas redes no libres y así colaborar en su sistema?
Pienso, con humildad, que no es así. Si la gente no quiere ver el trasfondo de esas empresas, la solución no es participar en el circo. Si la gente no quiere salir de su ignorancia la solución no es convertirnos en ignorantes.
De todas es sabido (y no es cuestión de volver a explayarnos de nuevo) que las redes sociales privativas están controladas por empresas que viven de ello. Viven de joder nuestra privacidad, de vender nuestros «secretos», de controlar nuestros movimientos… y usarlas es participar de su sistema, de su juego… en definitiva usar estar redes es ser «cómplice» de lo que hacen.
Por tanto, a mi entender, la solución viene dada por olvidarnos de esas redes privativas y potenciar (usar y participar activamente) las redes sociales libres (quitter, gnusocial,jabber, xmpp, pump, diaspora… las primeras que se me ocurren pero hay mas, muchas mas).
Volviendo al ejemplo de arriba, podemos decir que si en vez usar los medios de comunicación corporativos potenciáramos, escucháramos, viéramos, leyéramos, escribiéramos y participáramos en los medios libres, otro gallo nos cantaría a todas.
Y por supuesto, como ejemplo, podemos llevar el tema también al software libre.
Cuando comento que esto lo digo con humildad, me refiero a que entiendo que en ocasiones las circunstancias puedan hacernos emplear alguna de esas redes privativas. Hace tiempo que no voy dando lecciones a nadie, ni digo eso de «este agua no beberé». Pero igual que digo esto, se de manera clara que usando las redes privativas no ayudamos a nadie, ni a la gente ni a los movimientos sociales. Más bien ayudamos a perpetuar esas redes.
Me encanta, solo cambiaría ignorancia por desconocimiento. Hay que entender que el capital nos da «gratis las herramientas» para que no pensemos.
Y yo prefiero creer que las personas, acabamos por ver lo correcto. jejej
Ignorancia y desconocimiento son sinónimos y solo son un problema si son contumaces, todos ignoramos más de lo que sabemos, me agrada ver gente que no pierde la curiosidad, la curiosidad es el único enemigo del desconocimiento.
Es cierto que son sinónimos, pero creo que ignorante tiene un componente periorativo. En la forma de usarlo, no en su significado. Me robo la palabra «contumaces» no la conocía. Y es cierto sin curiosidad, no somos nada.
me imagino que significaran lo mismo, mi intención no ha sido usar la palabra de forma periorativa.
Lo que creo importante es que se puede ser ignorante (o tener desconocimiento) pero si te dicen la verdad y sigues siéndolo te conviertes en cómplice, dicho desde el respeto.
En el mundo que vivimos habrá personas que no se enteran, pero hay muchas que no quieren enterarse y cuando lo hacen prefieren seguir en su ignorancia.
Y no digo que por que alguien te diga la verdad tengas que cambiar pero existe eso que se llama conciencia, y si no somos capaces de tomar conciencia en ciertos temas es que el sistema ya ha ganado
peyorativo
Muy buen artículo, concuerdo contigo. Saliéndonos un poco del mismo pero no del tema, esto también se podría aplicar a el hecho de poder ejecutar programas privativos dentro de sistemas operativos libres. De nada sirve, por ejemplo, utilizar GNU/Linux si lo primero que deseas hacer es instalar el cliente de Dropbox… o buscas la manera de ejecutar Steam o peor aún, deseas seguir utilizando la suite ofimática de Micro$oft.
Estoy muy de acuerdo con el primer comentario, muchas veces hacemos cosas contradictorias a lo que predicamos por desconocimiento. Hay muchos defensores de los animales no humanos que creen que «animales» son tan sólo el perro y el gato, no llevan un estilo de vida vegano. O aquellos que dicen que hay que respetar al medio ambiente y poseen aparatos de la gran manzana, etc…
Bueno, ahora sí, volviendo a tu publicación es verdad que no ayudamos a nadie fomentando el uso de redes privativas, muy cierto. Por ello creo que tenemos el deber de esparcir el uso de las redes libres como diaspora* o pump.io: entre otras.
Un saludo digital y libre.
me gusta mas tu forma de expresarlo. eso es lo que quería poner.
Gracias Roland por el comentario
Pongo mi firma en este post, con permiso de Chema… … … o sin :)
a estas alturas pidiendo permiso? ;)
sin usar las redes privativas, acabarás en una burbuja donde los demás no sabrán de tu existencia
esto es lo que me parece a mi y por eso empezamos el debate con chema.
Muy buen post. Es un tema complejo. Antes para compartir algo, tenias que saber HTML y hacer una pagina, muy complicado para la gente. Hoy todos quieren publicar y estar suscritos a noticias y a lo que piensa el otro y eso va con un precio. Lamentablemente como siempre ocurre, el mundo corporativo se apodera de todas las oportunidades.
Lo dice Kleiner en esta charla (disculpen que use Youtube) http://bit.ly/1SM79Rj, en donde básicamente nos fuimos al shopping mall a hacer nuestras sociales, ahi no mandamos, manda el dueño del mismo y sus security guards. Soy astrónomo y también algo así como el sysadmin de un observatorio astronómico del estado y estoy procurando instalar una instancia de GNU Social en nuestra web para poder compartir status updates en al menos una red social libre. Me entristece ver que ninguna institución del estado publica status updates en redes libres, algún día existió el RSS pero ya casi no se ve (no se quien lo saco del medio, si los diseñadores web, gráficos, empresas de hosting, blogs), Por lo tanto si alguien quiere enterarse en el smartphone de lo noticias, tiene que acudir a Twitter, Facebook, etc.
Es triste, la única forma es divulgar, instalar instancias de GNU social que la gente pueda usar, hablar con los developers para que las desarrollen como nosotros queremos y no como ellos quieren (o que al menos nos escuchen) y los activistas hacer talleres de redes libres, informar y utilizar todo esto del espionaje y data mining para hacer leña de eso y explicar a la gente que si nos dicen que «no les importa la privacidad porque no tienen nada para esconder», decirles que es lo mismo que decir «no me importa la libertad de expresión porque no tengo nada para decir», lo cual es ridículo. Mi solución fue no entrar nunca más a Facebook, porque cierto día, llegó una notificación de que mi cuenta había sido bloqueada por razones de seguridad (raro porque tengo buenas constumbres, siempre uso SSL, navegadores seguros y actualizados, nunca entraba por Tor, siempre de la IP de mi casa, etc), pero no tenía amigos, ni fotos de perfil, ni nada, solo tenía la cuenta para administrar la página del Observatorio Astronómico, la cuestión es que me pedían que mandara escaneado el Pasaporte, Documento de Identidad, o licencia de conducir, a lo cual decliné y terminé aceptando como mi renuncia. Facebook me paró y me pidió los documentos como si fuera la maldita policía en la calle y esto tiene que parar, lo que pasa es que la gente con tal de saber del otro y hacer lo que hacen las masas, no sentirse excluido y no sentirse solo, vende lamentablemente hasta el alma. Es un problema cultural.
Cuando no hay cultura, las corporaciones terminan quitándonos derechos, no dándonos nuevos. Nosotros hemos conocido internet hace unos 20 años, pero la mayoría de la gente, hace algunos, incluso con las propias redes sociales, entonces la realidad es que la gente no conoce internet, no sabe como funciona, no sabe lo que es una conexión segura y por eso problemas como la privacidad son tan abstractos que ni se dan por aludidos y no los reconocen como tales.
Totalmente de acuerdo con lo que comentas Santiago, muchas gracias.
Sólo recalcar el párrafo: Cuando no hay cultura, las corporaciones terminan quitándonos derechos, no dándonos nuevos
muy importante
me gusta mucho tu post. me quedo con esto
«no les importa la privacidad porque no tienen nada para esconder”, decirles que es lo mismo que decir “no me importa la libertad de expresión porque no tengo nada para decir”,
A mi con facebook, me paso lo mismo. Yo tenia amigos y era una usaria al uso. Siempre desde mi Ip. Pero me llamaba Redes Libres, y me escribieron para que les mandara el DNI. Ya que ese no podía ser mi nonmbre.
Despues de 3 años queriendo dejarlo, me lo pusieron facil.
Pero una de sentires, extraño mucho a las gentes que conocí en Facebook. Y no consigo encontrar como seguir conectadas con ellas.
Yo creo que hay que usar las redes privativas lo justito como para provocar que la gente que potencialmente puede escucharte le des curiosidad o que pensar.
Est0 es lo que yo creía, entra un poco y vete. Pero hay que tener mucha fuerza de voluntad. POrque a mi por lo menos me atrapan.
¿Como vamos a hacer para que vengan a las redes libres, si no las conocen? Este es el siguiente paso:)
¿Como vamos a hacer para que vengan a las redes libres, si no las conocen?
Buena pregunta, aunque creo que en el tiempo que vivimos el que no conoce las redes libres es porque no quieren. Sirva de ejemplo GNULinux. Quién no ha oído hablar de Linux?
Hace unos años podías decir que no se usaba gnulinux por ignorancia. Pero ahora creo que no es así. Lo que ocurre es que vivir en la ignorancia es muy cómodo. Si una persona oye hablar de lo que comporta tener un windows o un mac y sale la palabra linux y no se molesta en enterarse o sigue en sus trece, se deja de ser ignorante.
A mi entender la única forma que conozco de que la gente abandone las redes privativas es usando las libres. Evidentemente no tenemos la capacidad de marketing y economía que tienen las privativas, pero desde luego si seguimos usando las privativas no hacemos que la gente las abandone, al contrario.
discúlpame vecino pero esta afirmación no es cierta.
«el que no conoce las redes libres es porque no quieren»
Si me permites es como cuando las Feministas decimos, » el que no conoce el feminismo es porque no quiere»
Yo solo las conozco, las redes libres, desde hace 4 años. Y porque tuve la suerte de conocer a hack 15m. Y te prometo que pongo mucho interes. Pero muchas de las cosas que leo no las entiendo.
Y al igual que el feminismo, aproximarse a las redes libres no es facil. Porque hablais para iguales, pero no todas tenemos ni el vocabulario ni los conocimentos.
Feminismos y redes libres necesitamos traductoras jejeje. Y sobre todo mucha pedagogía. Y sobre todo cuestionar el orden establecido, que es lo que hacen las redes libres y los feminismos, despierta reticencias.
Comparto plenamente que somos comodonas.
Bueno, por conocer quiero decir al menos oír hablar de ellas. Valeee, no todo el mundo ha oído hablar de las redes libres, pero mucha gente si, creo. Pero puedo equivocarme
Lo del lenguaje no lo discuto, puede ser. Es buen ejemplo lo del feminismo. Me imagino que pasa en la mayoría de las cosas. Si yo me meto en algún blog o foro de windows te juro que no entiendo la mitad de las cosas. Me imagino que las redes libres como no han llegado a un mínimo porcentaje de gente (comparando) son complicadas de entender a veces.
Luego es que mucha gente está habituada a los tropecientosmil tweets por minuto y cuando se encuentran que en un minuto en gnusocial puedes encontrarte con alguna decena de mensajes (si los hay) entran en eso de “vaya mierda” sin entender que lo mismo en las redes libres la gente no suele poner la primera meme que se le ocurre para que se lo retwitteen la mayor parte de usuarias posibles y así hacerse famosillo.
Entiendo que, por el tipo de gente que usa gnusocial (redes libres en general) es mas aprovechable y enriquecedor que las frasecitas que te sueles encontrar en twitter..
Disculpada vecina :)
Gracias por el articulo chemaA es importantisimo recordar que tenemos que ser radikales en este tema, puesto que nos jugamos mucho. ¿ Es importante llegar al 90% de los usuarios,que les importa un bledo la privavidad, los derechos sociales y re-pensar en nuevas formas de hacer las cosas o por contrario es mejor llegar a una pequeňa minoria con ganas de hacer y cambiar cosas?
Yo lo tengo claro
Yo también Puppetmaster lo tengo igual de claro ;)
gracias a ti, como siempre
Lo que esta claro, es que tenemos un programon de radio para empezar. Y yo aunque defendere lo de llegar a todas, que sepais que comparto parte de vuestro argumento
Es maravilloso estar rodeado de gente que trabaja de una forma u otra día a día para que existan herramientas comunicativas que nos permiten autogestionar nuestras comunicaciones. Esas redes no valen para nada sin gente que las use, que les de vida, que hablen y compartan.
Estamos creando no consumiendo.
El otro día flipé ya que prácticamente cada semana acabo, sin comerlo ni beberlo, enzarzado en un debate y lo peor es que son enriquecedores.
Lo bueno es que mientras debates NO van saltando anuncios por medio. Llevemos a la realidad física twitter y sería como una conversación en un bar donde hablan más alto quienes tienen más followers y donde entre charla y charla aparece una persona a decirte que veas hombres mujeres y bla bla bla o que compres noseque producto.
Chema Alonso creo que siempre aciertas con los posts y generas debate. Te felicito por ello ya que realmente este es uno bastante recurrente.
Añadir simplemente el tema de la horizontalidad. Twitter destaca a quienes más followers tienen (incluso les colocan iconos de estrellitas).. Es una red ideada desde el principio para los famosos. Cuando la gente entra con una cuenta nueva les recomiendan seguir siempre a los mismos famosetes de turno. Es una burbuja leñes.
Rompamos la burbuja y seamos nosotras las que creamos las redes. No les necesitamos, no necesitamos sus anuncios que nos dicen lo aburridos que somos, lo mal vestidos que vamos, si no llevamos cremas o maquillajes o si estamos gordos, …
Las redes sociales (privativas) hay que usarlas como los muros de la calle «para pegar el cartel deprisa y rápido que viene el madero» y ya la gente que lo lea antes de que alguien lo arranque, pueda enterarse de que hay una asamblea/mani/taller/evento/truco||trato a la que es bienvenido.
me encanta tu definicion. la robo
Pues yo soy de los que piensan que a cada tarea le corresponde su adecuada herramienta, y que la realidad nunca va a ser la que nosotras queremos. En casa, uso Virtualbox y aunque digan que su código es libre, está patentado, pero no me importa demasiado. Y no tengo por qué verme obligado a usar qemu desde la línea de comandos… Al igual que el blog donde escribo tiene una cuenta en twitter.
Para difundir cosas, llegas a más público en las redes privativas que en las libres, que básicamente solo somos un grupo bastante reducido. Pero no ocurre lo mismo para el caso en que tengamos que compartir información sensible entre militantes y activistas.
Pasa lo mismo con el tema de los massmedia. Sigo pensando que es necesario tener a gente con un discurso de izquierda radical con propuestas políticas serias en los medios convencionales para contrarrestar el discurso predominante de derechas. Sigo pensando también que los casos de represión a la clase trabajadora deberían salir en la tv. Y eso no quita que vayamos creando nuestros propios medios, pero hasta que no consigan ser hegemónicos, hay que ver por dónde arañamos.
totalmente de acuerdo
Creo que antes de resolver el tema de la elección tecnológica, primero debemos partir de la premisa ¿a la gente realmente le importa ejercer su derecho a ser libres?. Lo miro todos los días, el grueso de la población tiene una pereza cerebral abrumadora, viven con la ley de los esfuerzos mínimos, entre otras desviaciones de tipo ideológico. La supra valoración de la comodidad ante la libertad no es cosa fácil de vencer.
Pienso que lo correcto es invadir los espacios privativos, declarando la existencia de redes que proveen de seguridad a la información (y lo que eso carajo significa) , ofrecer a los curiosos e indecisos una alternativa que puedan abrazar, tanto en la práctica como en la filosofía.
Saludos a todos.
brillante. me quedo con «La supra valoración de la comodidad ante la libertad no es cosa fácil de vencer.»
Quería agregar un tema que me parece importante que es el hecho de que estas redes sociales privadas han no solo copado el espacio personal, si no también de los juegos (la gente juega a juegos en Facebook), luego van a comprar y vender (el día que lo hagan chau ebay, chau mercadolibre y se arrancarán los ojos con amazon, etc, etc). También han copado el espacio de las instituciones y de la prensa. Hoy en la mañana escuchaba un programa acerca del uso de las redes sociales en el trabajo y algunos periodistas (en este caso deportivos) decían que usaban las redes sociales para hacer periodismo y enterarse de noticias.
El tema es que estas redes se transforman en la agencia que nos informa y por eso pasan cosas como esta, http://www.march-against-monsanto.com/facebook-censored-and-deleted-march-against-monsanto-event/, en la que Facebook borró la convocatoria a una marcha mundial en contra de Monsanto. Esta y otras censuras están enumeradas en la página del propio Stallman, aquí: https://stallman.org/facebook.html#censorship. Como vamos a enterarnos de esa censura si la gente utiliza Facebook para informarse?
No podemos dejar que la gente que pretende formar grupos activistas (políticos, del medio ambiente, derechos animales, humanos, lo que sea), lo haga en un espacio que intrínsecamente no es libre y que lo que allí ponemos, en definitiva queda a merced del administrador de la red. Estos grupos activistas, comparten lo que hacen, donde están, cuando se juntan, donde se juntan, programan eventos y todo lo demás, reportándole absolutamente todo a la misma plataforma que luego los censurará obedeciendo una agenda corporativa. O cuando busquemos un trabajo o el acceso a algún seguro de salud, la plataforma venderá nuestra información a la empresa de Recursos Humanos que estudiarán nuestro perfil y sabrán si somos o no activistas de cual o tal cosa, nuestro grafo social, etc.
Lo peor es que accedimos a eso cuando nos creamos la cuenta. No creo que la gente entienda esto cuando pone «aceptar» en el termino de uso y claramente revela nuestra ineptitud generada por el propio sistema que nos enseña a decir a todo que si, sin mirar la letra chica, siguiente, siguiente, siguiente, aceptar.
Sobre lo que comentas, hay un documental «Términos y condiciones de uso» que alguna vez suena en Radio Binario en el que explica claramente lo que firmamos cuando nos metemos en facebook, twitter y compañía.
Mas o menos te viene a decir que el FBI y la CIA, desde que existe faceboook, no ha tenido que trabajar mucho, puesto que estas redes «sociales» se lo dan ya todo hecho»
Recuerdo haber leído en algún lugar que FB recibió patrocinio del FBI, precisamente para efectos de vigilancia.
Estoy de acuerdo a medias. Creo que es cierto que no deberían de ser usadas, pero argumentas que no sirve de mucho ya que sus usuarios son gente de mente cerrada que no desea libertad…
Pues creo que no es correcto meter a todos en el mismo saco, hay mucha gente que no conoce las redes sociales libres y comentarlo en sitios con mucha repercusión puede despertar la chispa en ciertas personas, vamos que si todos estamos en las redes libres nunca se unirá mas gente ya que no habrá nadie diciendo que se vengan que es un buen lugar.
Quiero decir necesitamos hacer uso de redes no libres para hacer ver que existen alternativas. Cierto que muchos ni les interesara pero por pocos que sean convencidos de usar las redes libres habra merecido la pena.
de acuerdo contigo
Yo opino lo mismo que el post.
Sin embargo entiendo esa contramedida que es – usar las privativas para llegar a la gente que no conoce este mundo alternativo, y aqui en mi parecer añadiria un otro asunto importante el método de escala aplicado a las herramientas (browser) etc de los sistemas privativos – winderos, es decir algunas herramientas de los sistemas privativos intentan escalar las busquedas intentanto mostrar antes los resultados afines a sus partner – y quienes son ? pues gnusocial , gnu.org cierto que no.
Opino los del post – haciendo uso de las redes privativas estamos soportandolas, habiendo alternativas en lo libre por ejemplo. Pero entiendo el otro concepto de usarlas para difundir a otros la palabra y me parece que puede funcionar uan vez que miro el gnusocial y sencillamente – no hay nadie nuevo! somos los del libre o los de temas afines o más dedicados al pensar no obvio. Bueno es eso, yo por ejemplo tengo el youtube que me obliga a tener el g+ solo porque me gusta ver los gameplays en español de RTW y otros, a eso si que no encuentro alternativa ninguna , aun asi no lo uso con gusto ya que se que esos servicios son probablemente de los más monitorados de toda la red, usarlos a modo «modal» y no personal me parece la mejor solución. Me encantaria que pudieramos concretamente seguir lo que el post nos viene a decir , ser y hacer siguiendo lo que se defiende como ética, lo que no se es si eso es lo mejor para todos ya que dia tras dia veo gente en foros sin p*ta idea de GNU/Linux, sin saber que es copyleft, GPL, sin saber que es ético o no en sociedad, sin saber que los productos privados hacen cosas para su enfoque económico y no hacia su usuario al contrário de otros libres etc … pienso que hayq ue llegar a ellos es que si no – ni siquiera sabran nada. Pero a mi modo de ver el post dice y lo subscribo – más que palabras atitud – algo que Stallman lleva dicendo toda la vida tb, es un post de libro y lo firmo tali como otros -eso pienso yo y asi debria ser.
gracis Portaro, como siempre, por el comentario.
También el gran problema nace desde la base, en la educación, el desconocimiento se produce porque quiénes te inculcaron «agentes sociales», como escuela , gente que te rodea, otros medios… también usan redes y sistemas privativos, hay que recordar la primera vez que exploras este tipo de redes privativas, o la primera vez que usaste un SO privativo es porque hubo un condicionamiento aprendido, entonces habría que partir de ese ámbito para poder mostrar alternativas, lo que quiero decir es que no creo que la gente no quiera ser libre, sino que están condicionados desde que nacen a no serlos y con la indefensión aprendida lo han interiorizado, hay que cortar eso de raíz. Muy interesante el debate y muy enriquecedor.
Gracias SpetrumGirl, muy interesante lo de la educación.
El otro día discutía con un amigo porque él opinaba que nuestra educación, amistades, familia… nuestro entorno no tiene porque influirnos,que si es así es porque no tenemos personalidad.
Yo le contesté que ni de coña, nuestra personalidad y nuestros actos están influidos por la gente que hemos ido conociendo en la vida, nos guste o no.
Un músico es difícil que invente nada. Puede ser pero siempre estará influenciada por la numerosa de música que ha escuchado antes, en su vida.
Por tanto es «normal» (no me sale ahora otra palabra) que estemos influenciadas por lo que vemos que hace otra gente y por la educación que hemos recibido. Luego está, por supuesto, el tema de pensar por nosotras mismas y tomar conciencia del por qué de las cosas.
Hay gente que piensa que facebook es una red puesta ahí para disfrute de los colectivos sociales. Eso si que es triste
Hola!
Esto ya ha empezado, solo es cuestión de tiempo que las redes libres se conozcan por mucha mas gente de la esperada en cualquier caso.
También creo que lo privativo caerá por su propio peso, temprano o tarde, pero caerá.
Tengo algunas dudas sobre este tema.
¿Están preparadas las redes sociales libres, para un gran volumen de
usuarios interactuando simultáneamente?
Sabiendo que a mucha gente le trae sin cuidado que comercien con sus
datos y preferencias, ¿Que puede ofrecer las redes sociales
libres, a parte de privacidad y honestidad, que sea interesante a los
usuarios despreocupados ?
¿ Como se financian las redes libres, con publicidad de empresas
privadas?
¿Es la tecnología P2P, el mejor futuro, el que promete ser mas libre y sostenible para las redes sociales libres ?
Saludos.